Всем добрый день для начала. Наконец-то мечта "идиота" сбылась и я сдал экзамен на оружие, а если быть конкретнее - на пистолет. Ну и конечно же как и все новички задался вопросом... Правилно! Какой пистолет покупат? Почитал что пишут на данном форуме, почитал российские форумы... посмотрел в магазинах (выбор в которых не ахти какой) и остановил свой выбор на двух моделях (сразу хочу заметить, что выбираю пистолет для ношения и для "души". Про пистолет для спорта будет мой второй вопрос), так вот... вернёмся... на двух моделях: H&К P30 и Sig Sauer P229/P228 и по совету вашего "коллеги" Дмитрия Удраса, решил спросит: "Какие минусы есть у этих пистолетов (прошу цену как минус не оговаривать :) )?

Вообщем знатоки, помогите новобранцу определится с выбором! Заранее всем благодарен за помощь и дельный совет.[/u]

DUmaju dlja noski P30 budet udobneje... on legkij
Rukojatka o4en udobnaja.. i v komplekte na skolko ja znaju est raznqje gripq pod raznqje ruki... ljazet kak vlitoj.. spusk prijatnqj. srqvajetsa neozidanno.
Rukojatka utoplena glubze 4em u Siga - kidat budet menshe, + skrqt kurok. + razmer kompaktneje.
dlja noski jab vzjal p30 (eslib bql ne ja )
a Sig Dushevneje )))))

I pomnitsja mne, 4to kto-to nedavno tut HK P30 prodaval, kotoryj mne ne udalos' kupit'.

Вот парень за 10к продавал. http://www.shooting.ee/forum/viewtopic.php?t=1612

По мне так Хеклер удобней, под руку накладкой подрегулировать можно, легче, носить удобней чем ЗИГ. Вообщем Точилин все сказал уже выше! Добавить нечего.

Я за Хеклер, я свой продавал "со слезами на глазах", качество отменное, дизайн очень динамично-тактически привлекательный, носится удобно.

Зиг для каждодневной носки здоровый очень, надоест быстро.

Хеклера у меня пока не было..

Вот еще в Тарту кто-то продает
http://www.kuldnebors.ee/kuulutused/Harrastused+ja+vaba+aeg/Relvad%2C+jahitarbed+ja+-trofeed/HECKLER%26KOCH+P30/kuulutused.mec?pob_post_id=7389735&pob_action=show_post&pob_cat_id=10965&pob_browser_offset=50&pob_view_language_id=et

Вобчем самое время и мне сказать что я бы купил Зиг, и вот почему!!


Спуск, на мой взгяд у Зига поприятней, ресет покоротче, усилие на спуске полегче, как не на военном!

При желании докупить запчастей, не возникнет таких проблем как для НК, но и не так просто как на Глок или ЧЗ , да вобчем то они и не очень нужны для Зига!

При попытке вдруг уйти в спорт с тем оружием которое постоянно носошь совсем не проблема купить необходимые прибамбасы, кабуру, прицельные, грипы и т.д.

Зиг P228 прекрасное оружие для повседневного ношения, и это подтверждает выбор его как штатного пистолета для многих спец подразделений в том числе и американского ФБР!

Маулдер и Скалли носили Sig P228

У редкого владельца Зига появляется желание его продать! Только если, как говориться, жизнь заставит! Но если вдруг всё же придётся, то это займёт у вас неделю с оформлением, врядли больше!

А в обчем к Хеклеру у меня притензий практически и нет, безупречное качество, современный дизайн, выбор армейцев и просто тех кто лазит в грязи и пыли, Гордон Фримен стрелял из Хеклера как у Янека Шейна с тритием , а из притензий пожалуй только слишком тяжёлый спуск, но это поправимо, длиннющий ресет, возможно тоже можно поменять, не удобная,опять же для меня, система сброса магазина, золотые и при этом пластмассовые магазины, но если пистолет запал в душу то даже сотни обьективных причин врядли в состоянии остановить нас, не говоря уже о таких косьвенных и субьективных!



З.Ы. Я позволил себе добаваить картинки в начало темы что бы все поняли о чём собственно речь!

Если выбирать из этих двух вариантов, то конечно Heckler.

Болшое спасибо всем, кто принял участие в обсуждении моей дилеммы, вобщем буду думать, и как решу обязателно отпишусь.

Вчера вечером гулял по Юлимисте кескусу с дочей, ждал жену, ну и вспомнив про этот топик, решил, дай думаю зайду в ДерХантер, поверчу HK P30 в руках пригляжусь к нему внимательней!

Ну в обчем, в мою обьективность всё равно никто не верит когда я сравниваю другие пистолеты с Зигом, так что терять мне нечего и я всёравно скажу как есть!

Начну с плюсов, и главный по прежнему безупречное качество изготовления, обработки, дизайна! Удобные тритиевые прицельные сразу в комплекте! Кнопка декокера безошибочно обнаруживается большим пальцем на тылиной стороне затворной рамы слева от курка, и работает чётко, правда можно поспорить о судьбе большого пальца в случае если случайно произойдёт выстрел в момент постоновки на декок! В руке лежит приятно, если не говорить о балансе, рукоятка рукоятка анатомически удобная с шершавинками более остренькими чем у Глока! Спуск действительно приятный, на новом по крайней мере, но тут сразу и начинаются минусы!

Коротких сплитов на этом оружии не получить, ресет в маштабах IPSC просто безконечный, почти сантиметр обратного пути спускового крючка! Препротивнейшее дребезжатие пластмассы, как в дешовой машине, в момент спуска курка, а боевая пружина в этом оружии по военному мощная и щелчки невольно заставляют волноваться за судьбу пистолета, хоть и безосновательно! Я вообче не признаю пластика в оружии, но если в Глоке пластик ощущается лиш в балансе разряшенного оружия, он как молоток всёвремя норовит перевернуться на бок, то держа Р30 не можешь отделаться от ощущения игрушечности!

Большего в условиях магазина разглядеть трудно, щёлкать и то настрого запретили, вот если есть такая страсть у кого из знакомых, то можно устроить традиционные тестовые стрельбы в тире, и установитьлучший пистолет, хотя бы для каждого лично! Часто минусы спортивных пистолетов, являются плюсами пистолетов для самообороны!

Во первых:
http://www.youtube.com/watch?v=uORhTcKe8Ms

Еще о хеклере: полная разборка может быть произведена только при наличии Специальных (с большой буквы С) инструментов. Возможно для вас это не важно, однако не торопитесь с выводами. Сложность сборки много говорит о продуманности конструкции и возможных проблемах при чистке, особенно капитальной (после падения, скажем, в тот же песок). Можете назвать меня старомодным, но я считаю что свое оружие владелец должен уметь починить сам. По крайней мере вычистить.

Выбор в настоящее время может быть только между Зигом и Глоком. Если желаете приобрести в первую очередь компакт, идеально было бы остановиться на Зиге Р229 сейчас (обезательно 229, а не 228, из-за способа изготовления затвора). И потом докупить Глок 17 для спорта. Либо взять Р226 и забыть про Глок совсем.

Ещё раз всем большое спасибо тем, кто добавил свои комментарии, особенно Андрею Фёдорову. Вообщем итог токов - я остановил свой выбор на Sig Sauer P229 именно в том исполнении, что на фото в начале данного топика, так что после 10 ноября (просто будет чуть чуть посвободнее) с большим удовольствием можем собраться в тире и пострелять, заодно и сравним воочию все "пекали" которые будут с собой. Так что пишите, у кого есть желание и возможность собраться.

Где брал?
Хотелось бы попробовать и узнать, отвечает ли действительности миф о его супер-точности?

Точные все пистолеты, у которых ствол хорошо подогнан к затворной раме. Эталоном является 2,5" на 50 метров.
На заводе этим никто как правило не занимается - просто незачем.
Как вы проверите точность? С какого приспособления будете стрелять
и каким боеприпасом?

Важно то, как долго при активной стрельбе детали будут сохранять свою геометрию.
CZ Shadow с завода тоже точно стреляет.
Но как показывает опыт, после настрела из 10 тысяч выстрелов у него уже затвор на раме болтается и гильзы после выстрела черные, потому что патронник уже разбит настолько, что газы прорываются поверх гильзы. При этом на 25 метров разброс все-равно не больше 10-ки на ISSF-мишени.

Как показали наши исследования в облости погружения оружия в песок, только Глок смог сделать больше двух выстрелов после сендТеста! Зиг сделал второй выстрел только после пятого щелчка самовзводом, так что и в этом смысле сравниваемые образцы мало отличаются!





У нас в тире, в "красном" углу висит мишень с автографом Евгения Борисовича Ефимова, на которой он из чужого, совершенно не знакомого ему пистолета бегло сделал десяток "альф", кучей около пяти сантиметров и в очередной раз убедил нас что всё дело в стрелке, а вовсе не в пистолете!


В любом случае поздравляю с вашим выбором, стреляйте на здоровье!

Всем привет, отвечаю на вопросы:

Брал в Яхипауне, что касается точности, то пока не знаю, сам не стрелял (конкретно из своего), но как правилно подметил Андрей, так всё зависит от того в чьих руках пистолет! А что касается паспорта, то само собой, что там разброс менее 5-и сантиметров, пристрел шел с 15-и метров. Вообщем, встретимся и постреляете, после 10 ноября кину клич, и "велком", договоримся и постреляем, уже у самого руки чешутся

ДенисБ добрый день. Подскажите плиз шде можно посмотреть инфу о Сфинксе !

http://world.guns.ru/handguns/hg125-r.htm

Про Сфинкса лучше спрашивайте у Пунтусова. Он все знает.

Андрей, ты как всегда за зиг и как всегда, перепутал причину и следствие.
Причина - самооборона, следствие - не короткие сплиты, а удобство ношения и надежность.
Давайте, в конце концов, уже начнем петь песни отдельно про спорт и про самооборону с оружием. Это разные подходы и разное оружие.
А иначе договоримся до того, что спортивная кабура помогает при самообороне быстрее вынести оружие на линию огня.

http://www.sphinxarms.com/

No tam dostatochno malo informacii, sovetuju pogovorit s ljudmi u kogo est uze, ja svoi poka ewjo ne poluchil...