Вот такое вот письмо.... переведите плиз!

----- Original Message -----
From: Surm
To: klubid@ipsc.ee
Sent: Thursday, May 21, 2009 1:42 PM
Subject: Fw: IPSC Ireland. Urgent Information Request.

Lilleinimesed võidutsevad. Meil jääb üle ainult õnnelikud olla, et meil on normaalne seadus. Ja ühtlasi meenutan kõigile, et kõigi meie kohuseks on oma tegemiste ja käitumisega kindlustada seda, et käesolev relva(seaduse) seis Eestis ei halveneks.
Surm
50 41346

----- Original Message -----
From: FitzGeralds of Kells
To:
Sent: Thursday, May 21, 2009 12:35 PM
Subject: IPSC Ireland. Urgent Information Request.


Dear Vince .

I would be grateful if you could pass this information request to all IPSC regions , I have some of the e.mail address but I don't have them all


On behalf of the IPSC shooters in Ireland , I am asking for advice , and guidance to assist us in our urgent discussions with our Government .

The Irish Government intends to bring in to law the following section in our Firearms Act .
29.—The Principal Act is amended by the insertion of the following
new section after section 4B (inserted by section 34 of Act of
2006):
“Prohibition of
practical or
dynamic
shooting.
4C.—(1) It is an offence for a person to facilitate
or engage in the use of a firearm for the purposes
of practical or dynamic shooting.
(2) Subsection (1) does not apply to the facilitation
or engagement in the use of a firearm pursuant
to an authorisation under section 2(5)(a) of
35 this Act, where the muzzle energy of the firearm
is less than 16 Joules.
(3) A person who is guilty of an offence under
this section is liable—
(a) on summary conviction, to a fine not
40 exceeding \5,000 or imprisonment for
a term not exceeding 12 months or
both, and
(b) on conviction on indictment, to a fine
not exceeding \20,000 or imprison45
ment for a term not exceeding 7 years
or both.
(4) In this section “practical or dynamic shooting”
means any form of activity in which firearms
are used to simulate combat or combat training.”.
23
New section 4C of
Principal Act.



The Irish Dept Of Justice are proving difficult to deal with but we have support from a number of Politicians and in particular the group on the Justice Committee .

We are proposing a change at the committee stage to specifically include IPSC as a recognised Target Shooting Sport , we require the following information to assist us in our discussions .

Is IPSC recognised by your Government / Police as a approved sport .

Is IPSC recognised by the other Target Shooting Associations in your region and the Olympic Committee of Your Region

Is IPSC funded by way of Government Funding , Sports Funding etc .

We are fighting this all the way but we need this basic information to convince our Government that we are sports men and women

Thank you

John FitzGerald RD IPSC IRELAND

Ну насколько я поняла, правительство Ирландии намеревается внести изменения в закон об оружии. Коллеги из Ирландии просят о помощи о совете, как убедить правительство не вносить такое изменение...

Итак, общими усилиями текст принял след.редакцию
“Запрет на практическую или динамичную стрельбу"
(1) Противозаконно содействовать или заниматься использованием огнестрельного оружия с целью занятия практической или динамичной стрельбой.
(2) Часть первая не распространяется на содействие или привлечение к использованию огнестрела с начальной энергией пули (дульной энергией) меньше 16 джоулей.
(3) Лицо, являющееся виновным в данном проступке
(a) по приговору суда без участия присяжных наказывается штрафом до 5,000 или тюремным заключением сроком до 12 месяцев или и тем и другим
(b) за преступления по обвинительному акту наказывается штрафом до 20,000 или тюремным заключением сроком до 7 лет или и тем и другим
(4) В данной статье под "практической или динамичной стрельбой" подразумевается любая форма действия, в которой огнестрельное оружие использовано для того, чтобы симулировать бой или боевую тренировку”

Ирландцы хотят добиться признания IPSC как вид спорта целевой стрельбы и попросили след.инфо, которая может помочь им в дискуссии с министерством внутренних дел.

Признано ли IPSC нашим правительством/полицией как вид спорта.

Признано ли IPSC другими ассоциациями стрельбы (Target Shooting Associations) в нашем регионе и Олимпийским комитетом нашего региона.

Финансируется ли IPSC из правительственных фондов, спортивных фондов и тд.

Они нуждаются в этой информации, чтобы убедить правительство, что они являются спортсменами.

По-моему, переведено очень хорошо,небольшие уточнения:

1.Противозаконно содействовать или заниматься использованием...
3. в подпунтках - наказывается штрафом или заключением, или и тем и другим... здесь не написано в зависимости от чего... скорее всего, от тяжести преступления
4. Не сТимулировать а симулировать...

Теперь понятно, почему АирСофт хотят включить в IPSC... Он то не подпадает под действие этого закона, причём с большим запасом...

Мне кажется здесь речь идет о финансировании, я понял этот пункт так:

Финансируется ли IPSC из правительственных фондов, спортивных фондов и тд.

(2) Часть первая не распространяется на содействие или привлечение к использованию огнестрела с начальной энергией пули (дульной энергией) меньше 16 джоулей.

Спасибо! Всё учтено и в тексте изменено. Остается только не ясным виды обвинений "on summary conviction" и "on conviction on indictment". Кто знает?!

summary conviction = приговор (признание виновным), вынесенный без участия присяжных
как я понимаю - ускоренное производство по договорённости сторон

on conviction on indictment - приговор (признание виновным), вынесенный по предъявлении обвинения, т.е. стандартное делопроизводство...

on conviction on indictment - за преступления по обвинительному акту. По обвинительному акту рассматриваются некоторые тяжкие и особо тяжкие преступления. Рассматриваются судьей и присяжными.

on summary conviction - по приговору суда без участия присяжных. Рассматриваются преступления средней тяжести и некоторый тяжкие.

Спасибо! Теперь кажется всё!

"on summary conviction" - осуждение (вынесение приговора) в порядке суммарного производства (приговор, вынесенный без участия присяжных).
"on conviction on indictment" - осуждение за преступление, вынесенное судом присяжных на основании первоначального обвинительного акта.

Смысл в том, что как правило "on summary conviction" выносят, если преступник признается в совершении преступлении, тогда идет упрощенная схема производства и наказание меньше. В случае "on conviction on indictment" производство полное с судом и т.д. и если суд принимает решение "виновен" то идет раскрутка по полной!:)

Нет! Не все :)
Теперь осталось получить ответы на эти вопросы, перевести и отправить нашим ирландским коллегам ;)

Маленькое уточнение. Выбор вида судебного производства зависит не от признания или непризнания подсудимым своей вины, а от категории преступления.

Маленькое уточнение. Выбор вида судебного производства зависит не от признания или непризнания подсудимым своей вины, а от категории преступления.[/quote]

Конечно вы правы, это зависит от классификации преступления и степени участника преступления, но мне кажется что в данной ситуации преступление классифицируется как "гибридное" и зависит от выбора обвиняемого. Хотя я не великий специалист в Английском праве:) Могу и ошибаться! Если я не ошибаюсь в этой части классификаций преступления должно быть четкое описание признаков конкретного преступления и его классификация, поскольку есть наказание как в виде штрафа так и ареста. А преступления попадающие под классификацию с наказанием в виде ареста имеют четкие признаки и описание.

Нетужки! Это мне вчера ночью делать было нечего, вот я и перевела... А ответы должно официальное лицо писать, а не простой шутер!

Это не имело отношение лично к тебе, я просто хотел сказать что не стоит ограничиваться лишь переводом чтоб понять проблему ирландских товарищей, но еще и по возможности помочь им ;)
Думаю те, кому было адресовано это письмо, без проблем могут ответить на все поставленные вопросы.

П.С. Желаю чтоб у тебя было поменьше ночей когда нечем заняться ;)

Да, я тоже не сомневаюсь, что обойдется без нашей помощи!


Твои пожелания начинают сбыватся! На сегодняшнюю ночь уже запланирована культурная программа!

Иии?:)

Теперь в себя прихожу!

Now Irish IPSC shooters moving / visiting in North Ireland. They can shoot IPSC legally.


Airsoft: Far East they keep big Airsoft IPSC style competitions.

Some of my club members just bought STI Airsoft pistols and training home with those.

Rebjata i dev4onki pozili vi bi tam i vso srazu ponjali bi. Tam policeiskim nelzja nosit oruzie vobshe, daze dubinki oni prja4ut v karman, T.K. oni shitajut 4em bolshe ogressi na 4eloveke tem bolee on k sebe pritjagivaet vnimanija. A vobshe tam pravit matriorhat i cerkov, tam diskoteki zakrivajutsja v 3 no4i. T.K. cerkov shitaet 4to tak ludshe. za 5 let ja videl oruzie tolko u detektivov i ohotnikov.